伟大的墙 發表於 2022-4-23 09:28

无产阶级的困惑

我那天打2-5,桌子上有条大鱼弗朗西斯。有一把,另一个人bluff他,到河牌,桌子上4张红桃。最后,那个家伙上1000全进,弗朗西斯拿一个红桃5靠,最后靠赢了。我就想,这牌如果先bet那个人,不要说有个红桃A,就是有个红桃J,不就把弗朗西斯赢了吗?可问题是,拿一个红桃J的人,往往这时候就让牌了。那么我们是不是许多时候 value bet不够。

feverpitch 發表於 2022-4-23 09:59

我见过一手牌 flop 2 j k 我朋友qk 一条鱼2j 打到河牌 是2jkjk 这是个平进的锅 肯定没有jj我朋友check 河牌 那条鱼 往1W的锅里 打了2W事后我们讨论 估计 ALL IN那条鱼都会接但是这种东西谁又想的到呢?

Jsli 發表於 2022-4-23 10:05

无产阶级好像没有不困惑的时候

Howard 發表於 2022-4-23 10:31

该选手可能平时polarize太厉害,河底一下注,不是nuts就是air,结果佛朗西斯一看,这尼玛不象有红桃Ace,再加上一点tell,足够跟了。这时候佛朗西斯自己上至红桃K second nuts,中至红套5,红桃2,下至set,两对,都是一样的牌力。要克服这一点,就要多thin value,或者不那么瘦的中等价值注也行。另外偷鸡的时候也别老是air,可以拿底对什么的偷,防止老贼拿着Ace high就敢跟。

伟大的墙 發表於 2022-4-23 10:42

Howard 发表于 2012-6-17 18:23该选手可能平时polarize太厉害,河底一下注,不是nuts就是air,结果佛朗西斯一看,这尼玛不象有红桃Ace,再 ...老霍又都说到点子上了其实发这个贴的时候,我很困,也没耐心,写得不仔细。我想说,人为什么非要像无产阶级一样,只有穷得除了锁链一无所有,才有了胆量,表现在:只有拿了坚果或者准坚果或者什么都没有才敢下重注。而许多边缘状态,例如一副对,J高的同花等,我们倾向于放弃value bet,这些都应该反省,损失EV典型的例子,我们拿AK,中了顶对顶踢,经常没有不会打的人赢钱多。就是没有他们打得凶。当然有时候是双刃剑,但我们要平衡好。某一把你顶对顶踢少赢了,和另一把撞暗三少输了,是一个意思,平衡吊了。所以,要增加读牌的准确性,没撞暗三增加价值住,撞到了跑得更及时准确。

maomaobiao 發表於 2022-4-23 11:07

Howard 发表于 2012-6-17 20:23该选手可能平时polarize太厉害,河底一下注,不是nuts就是air,结果佛朗西斯一看,这尼玛不象有红桃Ace,再 ...这个困惑我也有,而且一直都会有,thin value肯定要有,river的overbet value其实也应该要有。问题就是多少,不痛不痒的回答肯定是看人下菜,对于标记了“value him”的对手,就猛一点,对于疑心重的人,就thin value。记得火花有过一个帖子,大概的计算不记得了,结论依稀是,对于未知的对手确认我们领先的情况下,河牌all in的EV最大,大意如此。

notch 發表於 2022-4-23 11:10

问题在于很多时候放弃thin value是因为不能确认是否领先
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