老牛在牌桌上 ---- 听其言之一二三四

吹牛无罪

业界讲抓马脚的书不少，但大都是关于动作的，比如说“有人看完底牌瞄一眼自己筹码，说明他有大牌”之类。我打算抛砖引玉填补一下空白，讲一讲别人很少谈的关于语言的马脚,也就是在牌桌上怎么听别人说话。学会捕捉对手言谈间流露的信息并且加以利用，可以让我们在按牌路难以抉择的时候轻松迅速做出正确的选择，多赢或少输很多筹码。把牌桌上的交谈分按目的分类，一是为了欺诈，诱使我们做出错误的决定；二是为了刺探，企图得到更多的信息；三是为了扬威立万儿，企图树立或保卫某种个人形象，四是为了操弄对手，把对方聊上头，五是为了调整或发泄他自己的心情。本篇先讨论怎么听对手欺诈类的言谈。墙师傅在他的关于奥马哈的帖子里给了一个经典例子：经典言谈1：这把牌AA56彩虹，翻前我3 bet后约瑟夫靠，锅底300，有效筹码1800，翻牌335，我干300拿锅，约瑟夫干到1200，并说了一句，I can beat AA我立马把余下的1800左右全进。墙师傅分析:他的这句话增加了他布拉夫的可能。事实上墙师傅是对的，约瑟夫手里是KKXX， 他并不能打败AA。我把约瑟夫说的这种谎话称为硬性谎言。所谓硬性谎言，是指那种马上会被揭穿，没有模糊空间和抵赖余地的谎话。我这里有一个更硬的例子。经典言谈2：龙叔在AK872的公共牌面上下注，告诉对方你有A你就赢了。对方问：你有A吗？龙叔清楚响亮地回答：“我没有A”。对方拿QQ跟了，龙叔亮A5.这里龙叔的“我没有A”，是为了引诱对方跟注，但如果对方跟注，他必须亮牌才能赢。约瑟夫那把说的“我可以打败AA”，是为了咋呼墙爷弃牌。如果墙爷弃牌，他是可以不用亮牌的。从这个角度讲，约瑟夫的谎言比龙叔要软一丁丁点。如果龙叔的谎话硬度为100，约瑟夫的谎话硬度大概是99.9.这两句都算是谎话中的极端情况，以我的经验，有这种勇气的牌手不多见，发现了我们就要牢牢记住他。下面我们看另一个极端，非常非常软的谎言。经典言谈3：抗癌勇士迪诺先生在公共牌面有对子的情况下，比如T85TK，如果他手里是33，22之类的小口袋对子，摊牌非常不积极，总要先说：“Two Pair”，抗不下去了才亮牌。很多牌手不习惯把公共牌中的对子也算在自己的牌力中，比如拿了A5，会默认自己只有一个底对子，如果没经验思路不细致，一听对方是两对，可能想都不想就弃了。迪诺先生就是要占这个便宜。如果把他给他的“谎话”一个软硬度指标，大概是0.1分。当然这句话的恶心程度是很高的。迪诺先生在确定自己不会被揭穿的情况下，或者就算被揭穿对方也无话可说的情况下，非常爱撒谎。有一次他在枪口溜入，我在+1位用KK加注，大盲跟他跟。翻牌出了个A，都过到我，我下注大盲跟他弃。到了河牌摊牌，大盲是A6，我有点生气。过了一会儿，迪诺忽然跟我说，他是QQ，我如果翻前全下他会接。他以为他的底牌已经洗进了牌堆，这个谎话永远不会暴露，但其实他看底牌的时候不小心，我早就看见了，红彤彤的俩8.我当即揭穿他，并且称他为骗子手。此后迪诺先生恼羞成怒，拒绝再跟我说话。我后来发现，这个老先生相当重视名誉，凡是有可能被揭穿的谎话，有模糊空间抵赖余地，他也不会说。还有极少见的一些牌手，就是不说谎话，从不试图误导人。经典言谈4：曹天师在一手牌加注，大家都弃，他亮AK。过一会儿，他又翻前加注，大盲长考的时候，他说：“Same Hand, Same Action”. 大盲弃，他亮牌，又是AK。像曹天师这样的牌手和龙叔一样非常稀少，我们发现一个也要牢牢记住。他说的话，撒谎硬度为0.如果我们建立一个度量标准，大部分牌手的撒谎舒适区，在“two pair” 和“Ican beat AA”这两句话之间。你要他像曹天师一样完全说实话，他不肯，你要他像龙叔一样赤裸裸地骗人，他也真的做不到。经典言谈5：一个松手拿2河牌中了三条赢了一个大锅，不久后，我和他俩人在池里，公牌Q22，我下注他跟，转牌Q，他用肩膀顶了我一下，嘻嘻地笑：“我喜欢2！你知道的。”河牌6.他下3BB，说：“留神2啊。”我拿A高跟了，跟之前跟他说：你没有2.你有张Q。他很不高兴地亮Q7拿下池底。注意他说的是“我喜欢2”而不是“我手中有2”。绝大多数牌手，在谈论他们自己的底牌的时候，都是撒谎的，但是撒的是软性谎言----比如嘴里说“我手里不是一张A“，手里其实拿着一对A。大部分时候，听到对手关于自己底牌的描述，我们要顺着字面意义，同时反着他们的隐含意义分析。比如对手说他没有中顶对，那他一，顺着字面意义，他确实就是没顶对；二，他隐含意义是牌力不强，要反过来解读：多一半是中了两对或三条，至少是一开始就拿了超对。有时候牌桌气氛热烈，比如某疯子不停地拿2，3之类的牌拿下底池，这时候很多本来不怎么说谎的紧手也会对公牌起哄，大喊“222”或者”哈哈哈好，再来张3！“之类。他们也在撒谎，而且是相当硬的谎，他们的手里跟2和3没啥关系，多半是口袋大对子以上的牌力。这时候大家嘻嘻哈哈不严肃，撒个谎心理负担不重。但他们一般也不会说”我有张2“这么硬的谎话。反过来，如果桌子上大家都和气、礼貌，一个个装的跟正人君子似的，那些平时爱误导大家，撒谎硬度偏高的对手，也会像迪诺先生靠拢，降低自己的撒谎硬度。铁硬者无视环境，永远能做到铁硬。死软者无视环境，永远柔软。大部分牌手会受桌面上的气氛影响，在软硬之间游荡。但无论谁，无论他说啥，肯定不是为了你好，不是为了输钱给你。结束前来个实例：在KK9T2三同花的公共牌面，东欧紧手小伙子下注，金姐说：同花吗？过了一会儿，她又说：我赌你没有。然后她加了个重注。小伙子艰难地拿QJ顺子跟了。金姐亮22收锅。在河牌金姐展示了特别经典的一招诱敌深入，其实也是一个特别明显的马脚：在复杂的牌面，有人表示担心你有某某成牌，往往代表他手握更大的成牌。类似的招数，是做个慷慨激昂的演说，表示“我这次不会给你咋呼的机会，我跟你拼了”，然后推全进。这个演说家一般手里拿着坚果。如果对手的动作示强，言谈示弱，我们要加倍尊重他的动作。很少有牌手会当场指出对手动作上的马脚，都憋着利用它发大财呢。但是对于对手言谈上的套路，很多牌手会当场争锋相对地指出来，表示“你别跟我来这套。”这其实是自废武功。比如我在例子5中说了“你没有2.你有张Q”还跟注迫使对方亮Q就非常不明智。揭穿迪诺先生的88也完全不应该，干嘛不配合他演一下，捶胸顿足大叫后悔，逗老爷子乐一回呢。言谈上争高低有害无益。下一篇讨论如何分析和应对刺探性的言谈。

001596

写个如何刺探消息的文吧，这个技能更实用

吹牛无罪

001596 发表于 2016-12-2 05:44写个如何刺探消息的文吧，这个技能更实用这个说出来就不灵了。所以我下一篇讲如何应对刺探。这个说了也还有用。

brotherZhu

                               
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写得好，真想玩玩现场了

吹牛无罪

听其言之二继续抛砖引玉。这次讲的是如果应付和利用对手的刺探。打头的例子来自青年高手知名教练我82你，智游城ID是zhaoyue0o0o。转牌的时候公共牌是AA59，对手推全进，zhaoyue0o0o说：“6677吧，推allin 干嘛”，看“对手的表情有点惊讶”，拿88跟，对手果然是77。这句“6677吧，推全进干嘛“ 就是一个典型的刺探句，杀气十足，高手风范溢于言表，而且效果不错，对手淬不及防，直接就暴露了。这种直接把对手底牌定位在非常小的范围内谈论的，是很常见的一类试探，从电视里看的最高级别的比赛，到低级别现场，哪哪儿都有。没准备的牌手面对这种试探很难应对得当，不免中招，被对手套了信息去。像这手牌里zhaoyue0o0o的对手一样，被人家一问就慌张了。想要不吃这种亏，我们需要早做准备，平时有预案，到了关键节儿才不慌张。单口相声大师刘宝瑞在《黄半仙》里总结说，算卦信口说别人一个啥事儿，然后盯住他看，能看出自己蒙对了没有。判断的依据是“定睛则有，转睛则无“。被说中的人会晃个神儿，心想：”啊呀，我的事儿他咋知道了“，眼珠子一发乜，是所谓”定睛“；没被说中的人一听你胡说八道，不为所动，眼珠子任然活泛，是所谓”转睛“。这当然只是一个夸张的概括。重点是，没提防的人，听到别人的试探，会依照对方猜测的准确与否，做出不同反应，给出不同的身体语言。要避免这种信息曝露，方法之一，是使用现场牌手的基本功“装石头“。这个基本功我没有。碰上爱长考的对手，得五分钟十分钟的一动不动，到后来，我眼皮子都不知道怎么眨了。方法二，是反守为攻，即便我们的筹码已经推出去了，似乎已经不能再做什么，但我们在思维上依然要活跃，保持侵略性。事实上，对手的刺探句往往也会暴露他们的信息，而且试探句中暴露出的信息非常可靠。比如你下个大注，对方说：“我有个大对子，你是顺子还是三条？“那他真就是有大对子，他要利用着这真实的情报来换取对我们的准确阅读。又好比这句““6677吧，推allin 干嘛”，转牌是9，他偏猜66或77，说明啥？说明他并不能打败9. 他只能是88. 脑子转得快，可以马上回一句：“推的就是你的88“，或者能吓退对手。当然，被对手准确猜中我们的底牌，说明我们的打法有严重不平衡的地方，我们要反省的，远不止被人家刺探后的自己的反应。敢这么猜我们的底牌，说明对手一来比较自信，二来已经有了定见，就差到你这里最后确认一下了。你这时候想要迎头回击，跟对手争锋相对迫使他改变主意，确实是非常难了。所以方法三，是顺着对手的话说。无论他猜的对与不对，我们一律给予高度评价。例子二：枪口年轻印度加注，中间跟了几位，大盲年老印度反加五倍邀请枪口全进。枪口长考，大盲掉头跟旁边的老哥们聊天聊的火热，好像忘记了这里还有一锅。年轻人想了又想，然后说：你聊天聊的这么开心，一定是拿了AA吧。老先生说：“靠！我太放松了是吧。我应该少聊几句的。” 年轻人跟了。老先生确实是AA。他痛快地背书年轻人的刺探，反而让对手迷惑，误以为他拿着的是AK。例子三：前面溜入7个。我在大盲拿KJ加9BB挤压。按钮跟，小盲跟。翻牌AK6. 小盲过，我抓了一把筹码，没放进去，过牌。小盲说“各位注意了啊，这是有超级大牌的马脚。”按钮想了半天，战战兢兢地下了半锅，小盲不干不脆地跟，我看他们都这么怯，顺着他们的意思，40多BB推全进。小盲笑着说：我说啥来着。按钮弃。小盲晃了晃他的K6，弃了。他居然翻牌弃掉了底两对。要是知道他的牌力这么强，我是不敢推的。他的刺探暴露了他对我的阅读，我就用行动来赞同他，顺便以2比1的多数，吓退了按钮。按钮一准是A带小。前三个例子中讲的刺探句，都是针对我方牌力的。总结一下面对这类刺探句的三种应对：一是不动如山，二是以攻为守，三是顺水推舟。牌桌上更常听到的是另一类试探句，比如“你还有多少筹码”， “我盖了你会秀底牌吗”之类，因为被问得太多了答的也太多，差不多每个牌手都有自己的标准答案了，这里就不多谈了，只要记住一点：回答什么不重要，重要的是姿态。对我这种没有随机应变的天份，凡事靠准备的人来说，最难应付的，是那些跟牌完全没关系的开放性的问题。例子四：爱尔妮加注，老右看着她长考。爱尔妮装石头。老右说：你最近瘦了好多啊。你在哪里健身吗？爱尔妮高兴地说我确实在某某处健身，条件好设备新人又少，你应该让你老婆也来。老右一边把顶对高踢弃了，一边说好啊好啊，我太太常说要锻炼呢。你一会儿把地址告诉我。老右怎么会对爱尔妮的体型感兴趣？他是套老太太话，看她紧张害怕不。爱老太太非常放松。她完全不怕老右跟进来，牌力可想而知。我后来想，面对这种跟牌局八竿子打不着的试探，我怎么回答？有位城友wynn1601说的很好：“就不回答你，转头叫Floor, Call Time!”问题是我跟老右蛮熟，叫他的倒计时下不了手。后来决定，凡是这种问题，统一回答：“我们在锅里呢，打完这锅再聊闲天儿。”例子五：老右看华生总扭头看5/10的桌子，问他：你想换5/10的位置吗？ 华生回答：“对呀，就是现在人太少了，人多一点我就换过去”。 老右问：“你喜欢桌子上人多一点？” 华生答：“也不是.四个太少。6个7个的我最喜欢。”这次交谈双方都不在锅里，无关某一手牌的胜负，所以老右问的直接，华生答的爽快。但是这个交流不是双赢的，老右从华生那里捞了不少信息，而华生没有得到关于老右的任何新认识。这对于双方将来的较量会有影响。我要是华生，一定要反问几句，类似你喜欢几人桌之类；要是老右敢封锁消息，回答什么“我都行，没什么偏好”之类，我以后就只跟他说三分话，不再诚心交流。牌桌上，信息和筹码一样珍贵，不能白白送出----那是丧权辱国啊。下一篇讲怎么利用对手树立或保卫某种个人形象的言谈。

sangzheng

语言马脚 确实很有用。有可能你不经意的一句话，都可能让对方引以为用

haoqianruhaose

写的真好。老牛的思考很不一般！

amandag

谢谢楼主，非常有价值的帖子。求教一个牌例。现场50/100，前卫open，多人底池，我在sb QKo call，flop Q72， btn bet我callturn 5， btn bet 我callriver 2，btn allin 我长考在我考虑了一阵后，btn说，你fold我就show牌，这时候他的牌是偏强还是偏弱？

001596

amandag 发表于 2016-12-5 03:55谢谢楼主，非常有价值的帖子。求教一个牌例。一般是没什么大牌的表现，有大牌的肯定等你call上来。

吹牛无罪

amandag 发表于 2016-12-5 03:55谢谢楼主，非常有价值的帖子。求教一个牌例。从他的意图来说, 他是在欺诈。从内容来讲, 他是在给你一个弃牌的理由, 他在示弱，有强牌的可能；但他同时表明不怕亮牌，是在示强，也有弱牌的可能。从欺诈的软硬度来讲, 对方这句骑墙骑在中间，非常软, 撒起来毫无负担。所以应该多和他聊几句, 逼迫他明确的选择一边，要么示强，要么示弱，让他说不舒服的硬谎, 看他反应。 比如:你这么想让我弃牌? 为啥?