牌的价值定量分析（想到哪写到哪）

昆仑苍狼 · 發表於 2021-11-25 06:37

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一直在想这个问题在cash桌上我的牌到底值多少钱？现在唯一想明白的是翻牌前AA的价值它的价值等于你桌上所有的钱不管多少如果某个人或者几个人愿意翻牌前ALLIN你，那应该无条件秒call。如果因为BR不足而害怕allin with AA 那问题出在于上桌之前的BR管理AA的翻前价值就是桌上所有的钱接下来是KK 当我们只有20刀的时候（1/2cash）如果有人或几个人愿意翻前allin 那我也会无条件call的因为我觉得我的牌值20刀根本不用考虑对方的range风格什么的管他是鱼还是philivey这里的allin肯定是对的那当我有100到的时候我也会不犹豫的上也没问题当我有200刀时我会小担心一下不过上了问题也不大当我有500刀的时候我不得不思考对方的风格和打法了当我有1万刀的时候面对翻牌前对手1万刀的push 我会秒弃KK那么KK的价值在哪里，多少刀以下callallin算问题不大？这里有点模糊数学的感觉了几个种子是一堆肯定有人说这个问题对不同的选手答案都不一样得考虑对手的风格range 频率什么的关键很多时候我们收集不到那么多的大数据或者说样本很小波动很大哦信赖度低很难起作用我想知道一个就算allin也问题不大的临界值请大家思考下面的情况一天你坐在1/2的座子上这时来了一个游客买了500刀你观察他玩了30把牌完全不入锅好像很紧但是在第8把牌的时候直接allin了一次大家全弃牌现在是第31把他在Hijack位又直接push了你在btn持有KK what will you do？如果你觉得500刀多的话那么你可以call多少刀？如果你觉得500刀少的话那么你能call到多少刀？QQ呢 AKs呢每个人的心中都有一个哈利波特我想看看他们都长什么样子-----------------------------------------------------------------这个问题想明白之后我们就进入翻牌后preflopturnriverAKHero121845checkAT228(rainbow)Board2460150？？Villian121845bet X我们手持AK board AT228无色翻前12 flop 18 turn45 river我们check 对手平跟了我们2条街后在这bet了 X刀那么X是多少我们跟了算问题不大？对手是个所谓正常的人根据小3法如果这里bet 9刀以下不管他是谁call都没有错就算不是b-b-check这条线，check-b-b或者bcR-check-check什么的只要最终总体投入小于90刀我都能接受因为我觉得我的牌值这个钱那比这个多呢 X你能接受到多少？我们手持66 翻前跟进utg的open10 3人池flop 6 8 A无花flop 6 8 A两红桃flop 6 7 83红桃flop 3 4 6无花这3种flop的66价值也是完全不一样的如果有人push了我们又能跟到多少？我只想知道一个问题不大的数值A22TJ的牌面我们持有AA我们bet3条街之后遭遇到了对手的allin我们只输一个combo这是对手说你想的话我们可以sidebet赌家产我们能call到多少？把所有的牌翻前的价值和flop3张牌的联合关系价值还有到turn river的综合价值都订一个数值的话那么我们就不会畏惧打深筹码因为我们的牌是有cap的即是深筹码又是小筹码掌握了这些所谓套路之后在根据对手的风格进行调整例如对他我们KK只值100刀对她2000刀我都敢上之类的value=F（对手风格）*F（几人锅）这玩意他妈的怎么算

昆仑苍狼 · 發表於 2021-11-25 06:50

KK的价值作为一个live cash的紧逼我的翻牌前KK定在200刀（1/2）而且我一般只用200刀上桌翻前如果有人和我愿意干完那我会跟他干完如果撞到AA 我也觉得问题不大当我持有AA的时候翻牌前sqz到30刀那么面对一个对手时在 68 J的flop上干完我的200刀我觉得问题也不大就算他是set 我也没有那么郁闷但是如果钱多起来我没有及时离桌后手有个600多刀我就蒙逼了我会玩命的控制底池该干的不敢往上干丧失了巨大的value一般我会给我的AA订上一个2条街的上限面对对手在river上的重注我都会弃牌我经常看到同桌的reg拿着超队或顶对value对手3条街很是羡慕深筹码打的是河牌河牌打好了正好能增加总盈利的50%同样的道理当我们拿到Qhigh flush 在一个3花无对的river面上river的下注量应该为多少？我们输给A花 K花当我们没有位置的时候我们river应主动bet从3条 2对上获取价值这个价值下注量应为多少？一旦遭遇raise超过这个量我们就弃牌因为我们的3rd nuts不值这个钱

昆仑苍狼 · 發表於 2021-11-25 06:58

我们和一个对手单挑一人1万刀（1/2）我们只会check call or fold不能主动bet raise对手比较正常那么怎么玩

我是Jsli · 發表於 2021-11-25 07:15

我是不是跟了谁的贴谁的贴就不会再有回贴了(本来想说"谁的贴就成死贴了＂)

昆仑苍狼 · 發表於 2021-11-25 07:38

我是Jsli 发表于 2015-5-18 14:29我是不是跟了谁的贴谁的贴就不会再有回贴了(本来想说"谁的贴就成死贴了＂) ...我不怕！

t54352 · 發表於 2021-11-25 07:48

昆仑苍狼发表于 2015-5-18 14:46我不怕！我觉得这个帖子很有价值。因为我经常输才会体会到牌的价值，比如老李说的顶对不能超过150bb。

Howard · 發表於 2021-11-25 08:08

楼主说的这个底牌价值，跟Sklansky-Chubukov numbers有点像。Sklansky-Chubukov numbers是这样定义的：假设1/2 单挑，你是小盲。大盲能看到你的牌并且打法完美。Sklansky-Chubukov number就是你能翻前推全进且+EV的最大钱数。举例几个Sklansky-Chubukov numbers：AA：正无穷KK：954AKs：555QQ：478AKo：332JJ：319...A4s：6733：65...76s: 895s: 8...42o: 2.032o: 1.8

昆仑苍狼 · 發表於 2021-11-25 08:37

Howard 发表于 2015-5-18 21:00楼主说的这个底牌价值，跟Sklansky-Chubukov numbers有点像。Sklansky-Chubukov numbers是这样定义的：就是说kk900刀以下都ok？那有8个对手的时候就是除以8么

Howard · 發表於 2021-11-25 08:39

Sklansky-Chubukov numbers的最大用处是：1. 你在小盲，对手大盲时2. 你的牌postflop可玩性不佳，例如K4o这样的高低张3. 对手postflop打得极好这时候就可以查一查Sklansky-Chubukov numbers，发现K4o的值是22.84，这时有效筹码是22的话，你应该考虑push allin。事实上，即使有效筹码是25，allin可能也是+EV的。因为Sklansky-Chubukov numbers假设了对手会完美的根据你的牌反应，而这是不可能的，比如，他不太可能拿着K7o去跟你，却很可能拿着QJs去跟，这样，你的利润会进一步提升，导致你可以用比Sklansky-Chubukov numbers稍大的筹码去推。

Howard · 發表於 2021-11-25 08:59

Sklansky-Chubukov Rankings

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