Howard 發表於 2021-11-22 04:21

AA模型题:可以拿什么牌Call?

这是一个简化模型。单挑NLH。为方便起见盲注忽略不计。有效筹码100,翻前对手先行动。你知道对手是AA,但不知道具体什么花色。对手preflop下注10。已知:如果自己call,对手在flop上一定全进剩下90,无论你是check,还是bet。求:自己有没有能够preflop +EV call的牌?是那些?

lililili11 發表於 2021-11-22 04:31

所有口袋对,而且利润都很微薄,利润不足1bb?

royalflush 發表於 2021-11-22 04:52

没有任何牌可以靠吧, 除了对子 等 set*算了下,其实 98s - 54s 也可以,前提是flop only call all-in 当flop 到 two pair or better如果只是 FD, 8 out str draw 不能靠 (1pair + FD 可以但是不是我们hold对子的时候)如果我们call preflop, pot 才 20 对手flop 一定全下90

dengxianqi 發表於 2021-11-22 05:13

royalflush 发表于 2015-7-30 11:18没有任何牌可以靠吧, 除了对子 等 set*算了下,其实 98s - 54s 也可以,前提是flop only call all-in 当f ...98s - 54s是怎么计算的?flop 到顺子概率 1.3%,pot equity 接近100%(54 flop 到 32A除外),ev + 100flop 到flush, AA不踩我们花色时, board不含A的flush, 概率 0.7%,pot equity 接近100%, ev + 100board含A的flush,概率0.3%, pot equity 66%,ev+32AA踩我们花色时, 中flush 概率 0.7%, pot equity68%, ev+ 36flop 到两对,不含A, 概率 2.1%, potequity 大概75%,ev +50flop 到trips, 不含 A, 概率 1.4%, pot equity大概 91%, ev +82flop 到fh, 概率 0.1% , pot equity91%, ev +82flop 到四条, 概率 0.01%,pot equity 接近100%,ev +100其余flop全扔(其实 花顺draw和带队draw花或顺可以靠,不过计算有点复杂……, 整体估计对ev影响不太大), 概率94.1%或94.4%, ev -10整体算下来, ev 在 -5.0或 -5.6, 无法为正啊。算算小对子。flop 到set, 牌面没有A,概率 10.9%,pot equity 大概 90%, ev + 80其余全扔, 概率89.1%,ev -10整体算下来, ev 为-0.19貌似连小对子也没法靠进去……这个算的比较粗,可能某种小对子采取更细致的策略能做到ev略微水上,这我就懒得算了。老汉的总体意思应该是,在这个spr下,对手即使采取最粗暴的策略,我们即使在暗处知道对手的牌,我们也无法正ev的靠进去任何牌。稍等,应该有一个例外,就是我们手持AA的时候。假设我们两个红A,对手两个黑A。flop 到3张黑桃或3张梅花时我们扔,flop 到3张红桃或3张方片时对手扔不了,我们可以赢一些。

Howard 發表於 2021-11-22 05:23

楼上掌门说老汉的总体意思应该是,在这个spr下,对手即使采取最粗暴的策略,我们即使在暗处知道对手的牌,我们也无法正ev的靠进去任何牌。其实,我出题的时候还没有事先计算过。事实上到现在都没有仔细计算。想先看看大家的“预期值”

Howard 發表於 2021-11-22 05:33

翻后我们要call 900 to win pot 2000, 需要equity为:900/2000 = 45%也就是说,翻后的打法是,vs AA,满足equity45% 就call,否则就弃牌。

dengxianqi 發表於 2021-11-22 05:56

Howard 发表于 2015-7-31 00:47翻后我们要call 900 to win pot 2000, 需要equity为:900/2000 = 45%…这一楼好没营养

Howard 發表於 2021-11-22 06:17

先来看KK,对上AA,flop equity分布如下:ProPokerTools Odds Oracle Results (2.22 Professional)Holdem, Generic syntaxPLAYER_1 kkPLAYER_2 aa2363901 trials (randomized)PLAYER_1 HAND_VS_HAND Next Street EquityPQLselect count(true) as trials,histogram(HvHEquity(PLAYER_1, flop)) as EQUITYGRAPH1/* HAND_VS_HAND graph */from game='holdem', syntax='Generic',PLAYER_1='kk',PLAYER_2='aa'复制代码

Howard 發表於 2021-11-22 06:40

KK在11.2%的flop上,拥有45+%的equity。这11.2% flop,KK的平均equity为88.5%所以KK的翻牌后打法是:(1-11.2%) = 88.8%的flop上Fold,输1011.2% 的flop上Allin,EV是 88.5%*200 - 100 =77综合起来KK preflop call 10的EV是:88.8% × (-10) + 11.2% * 77 = -0.26微弱的-EV。因此KK的战斗力不足以支持翻前跟注10。然而KK被AA的压制,比其他对子比如99,要严重一些,因为KK造顺子的能力不佳。下篇看99战斗力如何。

Howard 發表於 2021-11-22 06:55

99在11.3%的flop上,拥有45+%的equity。比KK的11.2%,有0.1%的微弱进步。这11.3% flop,KK的平均equity为88.7%,比KK的88.5%,也只有0.3%的微弱进步。99的翻牌后打法是:(1-11.3%) = 88.7%的flop上Fold,输1011.3% 的flop上Allin,EV是 88.7%*200 - 100 =77.4综合起来KK preflop call 10的EV是:88.7% × (-10) + 11.3% * 77.4 = -0.12仍然是微弱的-EV。即使99,战斗力仍然不足以支持翻前跟注10。有理由认为所有对子,除另一对AA外,战斗力都差那么一点点,不足以支持翻前跟注10.
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