再发最近两手牌

Howard

第一手是失败的，第二手是成功的。第一手是两周前。1-2-5，9人桌，主要对手是一个年轻女的，穿低胸装，但是不要迷惑，这是个千年老岩石，好在比较易读。Tight conservative类。三人溜进来，她在纽扣也溜进，我在大盲2，K

                               
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T

                               
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，加注到25，一堆人都跟，她也跟。她筹码1200，我比她多。5人锅$125，K

                               
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，我过牌，全部过牌。5人锅$125，2

                               
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，我下80，3人扔，她加注到220，我跟。HU $565，Q

                               
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，我下475，她秒跟。我亮牌她muck。我失败之处在哪里？河牌应该全进。或者至少下750之类的。虽然按照全桌的惯例和我自己的风格，河牌下注475已经算相当的大，但还是不够大。她千年岩石，即使在纽扣，我估计进锅率也不到20%，这是其一；翻牌她过牌，应该是保留了全部range但是KQ，KJs等顶对好踢脚权重大幅下降。（AK她翻前应该加注）此其二。转牌是关键，2

                               
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一出来，我下注她反加，且加注量那么小，我一下子把她锁定：暗三。虽不明白她是转牌暗三还是翻牌就中了，但暗三是铁定的了，因为这个稀松牌面，她作为千年岩石不会有两对，更不会拿着draw跟我搞什么半诈唬。她暗三，就好办了，我18%赢率但implied odds足够高，何况就算不考虑implied，直接odds也差不多了。唯一注意的就是河牌红桃但成对，我要倾向于check/fold。河牌很配合，于是直接下注。这里我认为直接下注比check-reraise要好，因为她可能下250之类的小注，然后弃给我的反加，因为我反加只能rep一类牌：河底同花。那位说了，你搞笑吧，暗三怎么会弃牌。但老岩石自然有老岩石的路数，这是非常可能的。直接下注，在她看来反而两对value、bluff air可能性较大。她的毛病在哪里？当然是转牌加注太小，剩余筹码近1000，你给了对手足够的空间，特别是对手能较为精确的定位你。如果是一个比较平衡的高手，转牌我跟起来就很吃力。因为他可能是A8之类，即使我中了同花人家也不付给我implied；也可能是两对，这样即使我没中花，可能还要付给他的河底value，对老岩石则可放心扔；更怕的是他AX大同花听，我可能付给他全部筹码。简单的加上一些semi-bluff，老岩石就能变成一个难对付n倍的家伙我的毛病已经说了，河底下注太小。有了分析却执行乏力，等于白折腾。当时也不知是心软了还是怎么地。第二手是上周六，1-2，我上家是一个醉鬼，一张嘴唠唠叨叨个不停，牌松凶，诈唬很多但是也不是纯胡伦。多人溜入，醉鬼在HJ溜入，我在CO，用A

                               
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T

                               
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加注到18试图隔离，纽扣跟，醉鬼跟。醉鬼筹码380，我比他多三人锅$55，J

                               
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J

                               
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8

                               
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，醉鬼下注25，我看纽扣要弃牌，于是跟，纽扣弃牌。HU $105，2

                               
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，醉鬼50，我跟。HU $205，Q

                               
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醉鬼130剩余160，我迟疑后全进，醉鬼tank这手牌我在翻牌跟注时，就打算一路跟到底，因为他的动作结合这个翻牌面，几乎可确定是诈唬。但河牌出来后我改变了主意，一来Q

                               
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对我来说是很好的诈唬牌，任何像样的听牌都成了；二是我也怕他拿着33，44，52，这样的他认为揭不开锅实际却能干挺我的，给他一个fold的机会。问题是他只有160多了，还能不能扔？当时已是深夜，醉鬼虽然乱来，但还是不想被清空离席，因为他兜里没有银子了。他很享受打牌本身的乐趣，喳喳呼呼的。我决定给他全进偷鸡他弃牌率足够。对我而言，全进好于跟注，也好于弃牌。跟注和弃牌哪个好？我不知道，也没必要知道了，场上只要知道最好的就够了。关键是这个醉鬼居然深度tank，拿着牌搓来搓去，至少8分钟！其他玩家都上厕所或者看电视去了，一个玩家上厕所回来发现他还在搓，气不过，终于叫了时间。floor给他1分钟，他居然就搓到了最后1秒都没主动弃牌，被dealer强行没收了。好在这是1-2，几百块钱还不至于怎么样。要是2-5，我2000刀纯偷鸡，这尼玛还真得锻炼下心脏。

estelle0807

精彩、好玩

                               
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第二手人家是不是睡着了啊

dengxianqi

estelle0807 发表于 2012-4-30 23:16精彩、好玩第二手人家是不是睡着了啊哈哈，估计肯定是啦！

david4fun

很好的例子！请问火花：第一手牌，如果河牌为blank（出现概率很高），你打算怎么打？第二手牌，如果河牌是blank小牌（出现概率不小），醉鬼下130，你打算怎么打？如果河牌是红桃2，醉鬼下130，你打算怎么打？或者如果醉鬼过牌怎么办？

Howard

回楼上，第一手，river blank，我当然是check-fold。当然check以后也会观察她是否有明显的bluff马脚，以至于让我推翻我以前的判断。但根据我对她的历史了解，我认为这种可能极小。十有八九，是我check，她bet，我fold。第二手，如果river是2，我是一定要call的，因为出来两对后我A hi的亮牌价值大幅提升。如果出来其他的blank，他还是下130，可能我会在call和fold中选择，但多半还是call，因为1. 这就是我flop时的计划，并没有出现新情况。2. 他3-barrel air的几率很高。如果醉鬼过牌，我倾向于也过牌，因为我有一定亮牌价值，再者说小锅我bluff的回报较低，不如他130之后的bluff回报那么高。

Howard

estelle0807 发表于 2012-4-30 23:16精彩、好玩第二手人家是不是睡着了啊睡着绝对没有，因为他一张大嘴不停地得不得，叨逼叨，酒气喷到我脸上了都。

monox

感觉howard 的论述风格和老墙在靠齐哈哈哈哈哈。正经的， 第一手5个人各种听牌 在这样的flop, 有两个选择， 1 check,2, bet选择哪一个都是有道理的。 选择check， 我觉得是投降打法，主导思路是控锅，等牌力加强，就是以静制动。选择bet，我觉得也是投降打法，主导思路是抢锅，赶人，把目标范围缩小，并期待牌力加强，进攻就是最好的防守。我觉得在不同的时机，不同的场合我会选择不同的策略。 在这里我偏向bet，主要是几点，1.我的牌不强，我希望能明确自己的位置，只有一个人跟，我就会很舒服，可能equity 从28上升到55。2. 我有后门同花3. 我不希望5个人都过牌然后出现一张免费的牌。不利的地方：SPR 很高，容易被人float, 位置差有利的地方:人多本身也是一种牵制核心的观点， 我希望缩小到2~3人锅，或者直接fold 给一个可靠的raise。以上。

monox

这里的关键度量值在于:你是否觉得如果遇到阻力扔掉这手牌可惜。

estelle0807

monox 发表于 2012-5-1 18:39感觉howard 的论述风格和老墙在靠齐哈哈哈哈哈。正经的， 第一手5个人各种听牌 在这样的flop, 有两个选择 ...我在这里也会选择直接bet，narrow the field，我在flop bet最怕的是有人拿draw牌raise回来，分不清是draw还是set、两对，但是这个flop draw很少；如果换成K89两同花什么的，就觉得很难对付。前辈们说说K89两同花中了顶对5人锅咋打啊

tuzi1986123

感觉第一把牌在flop一定要bet，你只是刚好遇到了千年老岩石，你不需要bet也能从她的动作读出她的牌。但试想一下，如果flop另外三人中有人bet，你完全是在play guess game，他可能是A8，暗三，67或者air，你会很难打。相反你bet就能很好的知道别人的牌，如果有人raise你可以轻松走