请教ACOP 80万超高额豪客赛泡沫的一手牌

bigxiong

这手牌发生在今年ACOP 80万港币买入超高额豪客赛，比赛进入泡沫期还剩两桌共12人，盲注800K/1600K/200K，CL有将近90M筹码（约56bb），Hero鲤鱼总共有近31M筹码（约19bb），场上有两个玩家的码比Hero短，最短不到10bb。这手牌全部弃牌到小盲CL shove，大盲hero拿到A9s，选择call，小盲亮J4o幸运击中trips把大盲淘汰，剩下11人进入钱圈。下面截图是当时场上的记录，以及zz对这手牌的评价。想请教大家怎么看这手牌？谢谢。

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AKQJT9021

可以看看比赛者的亲自回复。

RichZhu

这手牌在智游学堂MTT交流群里聊得比较热烈，各种观点都有，谁也很难说服谁。说到底，讨论要有个标准，否则就是鸡同鸭讲。有人在群里贴了比赛者自己的解释，他的第一句话就是：“我打比赛只考虑冠军，个人收入来源不靠比赛”。我觉得这一句话就够了，A9s在这里完全没有讨论的必要。很简单，如果你比赛只考虑冠军，再加上牌手本人判断SB是任意两张牌，A9s是一个无脑跟注。这种情况下，不但A9s是无脑call，连K4o也是必须跟注的，因为K4o对SB的整体范围是有优势的，不清楚这一点的请务必查看论坛著名的K4o接盲推的讨论帖。如果再考虑到前注和已经投入进去的盲注，大盲并不是必须要有优势才能接这个allin的。大概需要47%的胜率吧，也就是说Q2o和J2s也是要跟注的。相信很多人看到这一点会吃惊。不过既然参赛牌手只是奔着冠军去的，icm已经没有意义了，决策变得非常简单，就是chip ev，当然还是要有一些简单的前提，比如全桌牌手水平比较均匀等等。另外一部分讨论者，则是以EV为标准的。我昨天早上醒来朦朦胧胧地就参加了讨论，上来就说：“这里A9是该弃牌的，不是因为买入大，而是就不应该跟。不是憋圈，我反对憋圈的说法，但打牌终归有一个标准，就是EV”不过一扯到EV计算，就涉及一大堆假设和估算。我先睡觉了，什么时候有时间再接着写。群里讨论热烈的不妨先写，等着看结论往往不是最好的学习方式。

bigxiong

个人理解从EV的计算来说，假设SB推的范围是个关键因素，已经有人算过100%的推和去掉top 5%的牌推，A9s接的EV分别是负的和正几万。再需要考虑的不太好量化的因素，个人觉得还有玩家水平（这例子看比较平均至少hero不明显领先），自己在小盲眼里的形象（小盲自己的形象包含在推牌范围假设里），剩余短码的激进程度甚至领先筹码的相对剥削激进程度等等。如果说再考虑和EV相关的其它因素，可能就得看为了这个几万的EV是不是愿意承受波动take，这个我个人感觉不是看一个绝对的EV数学结果，和个人的风险偏好还是有关，但不像“我只考虑拿冠军”那么绝对。至于zz后来提到他考虑的EV不仅是这手牌的数学计算，还有fold掉之后更容易被剥削，这点就不是很清楚该不该考虑了。

bigxiong

另外是不是足够多的打这个级别的比赛也是一个点，实际就是看是不是有足够多的局数承受这个波动，否则几万EV可能显得太薄。好比K4接不接那个例子，如果不能确定土豪能一直这样推足够多盘，也不是肯定接的，这就是和墙神举例“如果一张赌桌只有比4%还少的优势敢不敢接”不同的地方，赌桌足够多人来赌，当然接了。至于多少局够接这个波动，应该又是个数学问题了。

1025

其实看了这么多的看法我反而比较好奇sb位的CL在这个阶段推allin的范围

                               
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ChinaQuant

RichZhu 发表于这手牌在智游学堂MTT交流群里聊得比较热烈，各种观点都有，谁也很难说服谁。说到底，讨论要有个标准，否 ...请教老师，类似这里A9s跟注这样的考虑ICM的MONEY EV问题，除了通过ICMIZER之类的软件计算，牌手现场应该通过怎样的计算方法去推算？

ChinaQuant

1025 发表于其实看了这么多的看法我反而比较好奇sb位的CL在这个阶段推allin的范围。按德国大神VOGELSANG的说法：..he is perceived to be jamming 100%，在这种级别这个阶段的桌子上

sama

好像有人算過，是100%推A9s是64.2%胜率，95%推A9s是63.9%胜率，$EV勝是605w,棄牌$EV是350w,按比例計算是+30w-35w $EV,如果明白這算法还對这allin棄牌，那就要考慮這比賽是不是超过了自己的承受能力

RichZhu

sama 发表于好像有人算過，是100%推A9s是64.2%胜率，95%推A9s是63.9%胜率，$EV勝是605w,棄牌$EV是350w,按比例計算是+30 ...一觉醒来，看到各种留言，尤其是各家扑克媒体，几乎一边倒的引用应该接全推的观点，并慷慨激昂的鄙视主张弃牌的牌手，我真的是有些无语。。。打牌说到底还是要成为一个赢家，好像很多人真的忘了这一点。